Von osmi7
einer Geocaching Familie aus Finnland habe ich bis vor kurzem noch nichts
gewusst. Seit ein paar Wochen allerdings verbindet uns eine etwas negative
Erfahrung, die mit einer e-mail von osmi7 so begann:
We are osmi7 -- a geocaching
family in Joensuu , Finland . We are contacting you with
the hope of getting help in solving a geocaching-related problem. Namely, a
German geocacher, SidBOB16, has picked up some 30-40 geocoins and travel bugs
-- including your Geowoodstock IX Official Event Geocoin and our Compass Rose
Geocoin -- and keeps them at his possesion. We have tried to contact SidBOB16,
but there has been no response. It seems that (s)he has no intention to let the
geocoins / travel bugs to continue their journey.
We think that such behaviour is not only sad for those persons whose geocoins / travel bugs are caught by SidBOB16, but also to geocaching in general, because it discourages people to send new geocoins to travel from cache to cache. As we live inFinland
and our knowledge of the German language is poor, there is little we can do in
this specific case. Therefore, we kindly ask for your assistance in this
problem.
Best regards,
We think that such behaviour is not only sad for those persons whose geocoins / travel bugs are caught by SidBOB16, but also to geocaching in general, because it discourages people to send new geocoins to travel from cache to cache. As we live in
Best regards,
Nicht jeder
kann Englisch und vielleicht hat sidBOB16 die e-mail
von osmi7 auch gar nicht verstanden oder hat noch Probleme mit Geocoins und TBs
umzugehen. In der Community ist er nicht eingebunden und hat bisher noch kein
Event besucht. Die Logs seiner gerade mal 63 Funde in 10 Monaten kamen mir
textlich auch etwas kindlich vor. So schrieb ich ihm am nächsten Tag eine, wie
ich dachte, hilfreiche mail an einen Newbie:
Hallo sidBOB16,
ein Geocacherfreund aus Finnland hat
mich um Hilfe gebeten, weil Du anscheinend mit Geocoins und Travelbugs falsch
umgehst. Wenn man erst kurz dabei ist kann es schon vorkommen, dass man die
Regeln für Coins und Bugs noch nicht genau kennt.
Coins und TBs sind keine Dinge in
Caches, die man mitnimmt und behält. Sie haben vom Owner, der sie in einem
Cache gelegt hat, eine Aufgabe bekommen und jeder Cacher, der sie mitnimmt,
hilft auch mit, dass die Aufgabe erfüllt wird. Manche sollen nur von Cache zu
Cache wandern, andere ganz spezielle Orte besuchen. Wer so eine Coin oder einen
TB mitgenommen hat, legt sie möglichst bald wieder in einen anderen Cache ab.
Du kannst die Reisenden unter "Trackables" mit der Codenummer loggen
und bekommst dafür einen Trackable Found und bei Coins meist ein spezielles
Icon in Deinem Profil. Aber das kennst Du ja, weil Du eine Reihe von Coins
gefunden hast.
Allerdings hast Du vergessen, sie
wieder in einen Cache zu legen und sie so weiter zu schicken. Behalten wäre
gegen die Regeln und grob unsportlich. Du willst ja auch nicht, dass Dein TB
"Kleine Kirchenmaus" irgendwo verschwindet.
Da Du auch eine Coin von mir hast
wäre ich Dir dankbar, wenn Du meine - wie auch die anderen - baldmöglichst wieder
auf die Reise schickst.
Ich wäre Dir dankbar, wenn Du mir
kurz bestätigen würdest, dass Du die Regeln verstanden hast und in Kürze aktiv
wirst.
Happy Caching
Albatross1901
Jetzt hatte
ich allen Grund, mich zufrieden zurückzulehnen, denn meinen unbekannten
finnischen Cacherfreunden hatte ich geholfen und einen Newbie durch eine
hilfreiche Mail den Umgang mit Coins und TBs beigebracht. Da kann man sich doch
wirklich gut fühlen!
Eine
Folgemail aus Finnland hat mich dann aber wieder auf den Boden zurückgebracht. Wie
mir osmi7 schrieb, ist ihre Compass Rose Coin Navigator’s Little Helper von sidBOB16 in einem Cache – per note – abgelegt worden … nur, da war sie nicht
dort, wie der nächste Finder des Caches einen Tag später an osmi7 bestätigte.
Über 20
weitere Coins und TBs hat er kurz nach meiner Mail am 21. April in Panzerknacker abgelegt. Team
Printen waren die ersten, die einen Tag später nach dem Fund dieses Caches auf
die fehlenden Coins hingewiesen haben. sidBOB16 hatte sie bei einem Fund des
Caches – ob sein Name überhaupt im Logbuch steht? – nur virtuell eingeloggt,
die Coins aber behalten. Und nicht nur er, sondern auch Andimaus, seit Oktober
2011ständiger
Begleiter von sidBOB16, hat in diesem Cache einige der Coins gedroppt. Andimaus
scheint das Alter Ego vulgo Zweitaccount von sidBOB16 zu sein, denn – warum
auch immer - ständig werden Tradis gemeinsam gesucht und von beiden in
ähnlichem Sprachduktus geloggt. Schon etwas absurd so ein Verhalten.
Wenn mich
etwas ärgert, dann ist es der Versuch, mich für dumm zu verkaufen und so wurde meine
nächste Mail dann ziemlich deutlich:
Hallo sidBob16,
vor ein paar Tagen habe ich Dich
angeschrieben um das Problem mit den von Dir eingesammelten und nicht weiter
gegebenen Geocoins zu klären. Ich habe zwar keine Antwort von Dir erhalten,
aber am 21.04.2012 hast Du die meisten der Coins - gemeinsam mit Deinem
"Alter Ego" (?) Andimaus - bei GC37V36 "Panzerknacker"
abgelegt. Allerdings war das, wenn man die Logs am Folgetag liest wohl eher ein
virtueller Drop und die Geocoins sind noch immer in Deinem Besitz.
Ich kann mir nicht vorstellen dass
Du Dir im Klaren bist, was Du hier machst und welche Konsequenzen das für Dich
haben kann.
Mit Deiner Anmeldung bei Groundspeak
hast Du bestätigt die Regeln und Richtlinien einzuhalten. Eine dieser
grundsätzlichen Regeln betrifft auch die Travelbugs und Geocoins.
TBs und Geocoins werden von einem
Owner mit einer bestimmten Aufgabe auf die Reise geschickt, das heißt in einem
Cache abgelegt. Er ist damit zwar nicht mehr Besitzer - das ist kurzfristig bis
zum nächsten Drop der Finder, der sie mitnimmt - aber der Owner ist immer noch
Eigentümer des TBs oder der Coin. Das Zurückhalten von TBs oder Coins ist damit
juristisch Diebstahl einer nicht Dir gehörenden Sache und kann straf- und
zivilrechtliche Folgen haben.
Das kann bei mehreren Coinownern -
wenn sie diesen Diebstahl verfolgen - eine ganz schön teure Angelegenheit
werden, da der Gerichtsstand der jeweilige Wohnort des Eigentümers ist und
damit recht teure Verfahren bei verschiedenen deutschen und ausländischen Gerichten
drohen.
Deine Identität und Deine Anschrift
kann dabei über Groundspeak, die solche Spielverderber wenig schätzen, über
Deine Anmeldungsdaten oder IP-Adresse Deiner Logs leicht herausgefunden werden.
Jeder hat in seinem Leben schon
Dummheiten gemacht ... und daraus gelernt. Ich hoffe nicht, dass Du Dir wegen
ein paar Coins Schwierigkeiten und Kosten aufhalsen willst und daher lernfähig
bist.
Die einfachste Lösung wäre, die
virtuell gedroppten Coins auch virtuell wieder einzusammeln und sie - auch in
echt - in einem geeigneten Cache abzulegen. Die Alternative wäre ein kleines
Päckchen zu schnüren und mir die Coins zuzusenden. Ich würde sie dann
kurzfristig in Caches verteilen und so die Sache abschließen. Meine Adresse
schicke ich Dir gerne zu.
Sollte ich bis Ende April jedoch
nichts von Dir hören, dann müssen wohl die vermeidbaren kostenaufwändigeren
Maßnahmen eingeleitet werden - und das ist sicher nicht in Deinem und auch
nicht in meinem Sinn.
Happy Caching
Albatross1901
War ja,
zugegeben, schon etwas starker Tobak von mir. Gehört habe ich auch auf diese
Mail nichts von sidBOB16. Passiert ist aber auch nichts und die Coins sind
immer noch in Panzerknacker eingeloggt.
Mit einem
seit vielen Jahren gut bekannten Reviewer habe ich mich über dieses Verhalten
ausgetauscht. Gegen solche dummdreisten Leute vorzugehen würde kaum einen Sinn
machen, weil sie nach einer möglichen Sperrung des Accounts einfach ein neues,
in dem Fall vielleicht Account # 3, eröffnen und so weiter machen.
Aber kann
man so ein unsoziales Verhalten, Diebstähle ohne jedes Unrechtsbewusstsein,
einfach durchgehen lassen?
An die 30
Cacher – oft Familienteams oder Kinder – haben eine Geocoin erworben, die
Beschreibung oft mühsam gestaltet und sie dann in freudiger Erwartung auf den
Weg geschickt. Sicher auch die Reise von Cache zu Cache verfolgt und dann die
Enttäuschung, wenn sie verschwindet. Geklaut nicht etwa von irgendwelchen
Muggles, sondern von einem anderen Cacher, der anscheinend nicht kapiert hat,
dass es nicht um den materiellen Wert einer Coin geht. Es ist die Idee der
großen sich helfenden Cacher-Community, die aus Spaß am Spiel die Coins
weitertragen und die durch solche Menschen wie sidBOB16 vor die Hunde geht.
Seit Ende
April loggt er keine Funde mehr, dafür sieht man hier und da eine Note.
Irgendwann wird er den Spaß verlieren … und ich hoffe, möglichst bald.Die Coins und TBs wird man wohl abschreiben müssen.
Aber was kann er
mit den Coins schon anfangen? Sie in eine Schuhschachtel packen und ab und zu
klammheimlich mal anschauen. Für die Owner haben die Coins einen ideellen Wert,
für ihn sind sie eigentlich wertlos. Ich bekäme jedes Mal, wenn ich so eine gestohlene
Coin anschauen würde ein schlechtes Gefühl.
Eine der
geklauten Coins ist im Juni bei einem Event discovered worden. Wohl nicht real,
sondern als eine Nummer auf einer TB- und Coinliste.
Was aber
besonders traurig stimmt: sidBOB16, der Cacher der ohne Unrechtsbewusstsein gegen die Regeln verstösst, scheint
nicht etwa ein schulpflichtiges Kind mit schlechtem Sozialverhalten zu sein.
Das schwarze Schaf, das sich mit diesem pubertären Verhalten zeigt, ist ein Soldat
aus Viersen.
Traurig!
Und genau solche Wichser sind der Grund, weswegen ich keine TBs und Coins auf Reisen schicke, sondern mich an ihrem Anblick im Album erfreue, welches ich auch gerne mit zu Events nehme.
AntwortenLöschenVielleicht sollte mal jeder, der diesen Blog ließt und / oder betroffen ist, den Typen / die Typin anschreiben...
Oliver
Hallo Albatross435,
AntwortenLöschenvielleicht versteht sidBOB16 nur in Befehlston Mails. *lach*
So was kann mich auch richtig aufregen, von mir sind einige Coins verloren und ich habe einige fremde Coins auf der Watchliste, schreibe auch gerne mal Cacher an, die scheinbar nicht verstanden haben, wie das loggen und ablegen funktioniert. Dieser Knabe ist wirklich der Oberhammer. Um etwas dem "sich einfach neu anmelden" entgegen wirken zu können, bin ich (als kleiner Schritt) für Premium Member.
Grüße K
Vielleicht versteht er es, wenn ihm mehrere Leute mit eMails bombardieren.
AntwortenLöschenSeinem eigenen TB nach hat er einen besonderen Bezug zum Cache GC1HNFV. Könnte demnach sein, dass dieser unmittelbar vor seiner Haustür in Celle liegt, denn er schaut sogar einfach mal so bei dieser Dose vorbei: http://coord.info/GL83B3VA
Ich hoffe ja immer noch darauf, dass die Vernunft siegt, aber nach all dem gegenwärtigen Schriftverkehr glaube ich nicht, dass er ein Einsehen haben wird. :-(
ja mailt ihn voll.......ich finde es eine schweinerei....was haben die davon????nix..
AntwortenLöschenStrafanzeigen kosten den Anzeigenden nichts. Vielleicht passiert ja was, wenn er mal eine Ladung der Polizei erhält.
AntwortenLöschen... für einen Soldaten hat ein Strafverfahren immer auch eine dienstrechtliche Konsequenz.
AntwortenLöschenBei mir hatte ein Geocacher meinen TB fast ein Jahr in Besitz sowie auch andere TBs. Ich habe seine Cachelistings gnadenlos mit write notes bombadiert und ueber sein Verhalten geschrieben. Dies kostete mich nicht viele Muehen war aber letzendlich erfolgreich. Keine hat gerne solche Eintraege in seinen Caches. Fuer mich war es das letzte Mittel. Zum Schluss hat er den TB weitergeschickt und ich hab alle Eintraege wieder geloescht. Schoene Gruesse von Hans aus Hamburg
AntwortenLöschenJa, das ist Mist. Und irgendwie ist man trotzdem ohnmächtig vor Zorn. Ich schicke auch nichts mehr los. Es ist einfach zu nervig, weil dauernd was Schief läuft. Coins werden nicht aus dem Cache ausgetragen, sind halbe Jahre bei einem in der Tasche oder verschwinden eben ganz. Von 3 Losgeschickten sind 2 (einer gesichert, der zweite wahrsch.) weg. Ich weiß auch einen, der in Hannover meine Coin hat. Wir hatten sogar Mail- und Telefonkontakt, weil ich die Coin gern zurückhaben wollte, grad als ich in Hannover war und er das Ding grad gegrabbt hatte. Er wohnte um die Ecke. Die Übergabe klappte irgendwie nicht, dann wollte er sie mir schicken, das ist jetzt 2 Jahre her. Habe seine Cacherfreunde angemailt und um Hilfe gebeten, unterm Strich alles umsonst. "Teichkind" rührt sich jetzt auch nicht mehr auf Mails.Sehr traurig, dass dieser Teil des Hobbys durch einige Spinner kaputt gemacht wird.
AntwortenLöschenMoin,
AntwortenLöschenwenn ich den Nick dieses Coinklauers eingebe, find ich nix bei GC.com. Ob ers ich abgemeldet hat? Wollte ihm nämlich auch ne nette Mail schreiben....
Oh, er nenn sich jetzt "Timm Thaler" und wird auch von uns eine "nette" Mail erhalten. Wenn Du den orange hinterlegten Name sidBOB16 in Albatross Blog anklickst, kommst Du auf sein Profil.
LöschenSeht mal klar Leute. Wie ich das sehe habt ihr wenn überhaupt eine sehr dünne Beweislage. Ich find es nicht gut wie ihr hier mit anderen Geocachern rumspringt. Beleidigen, vervorurteilen... ja gar selbstjustiz. Ist schon klar das ihr den Typen ... oder Typin? nicht mögt. Verklagen? Ja lieber Albatross - was genau fehlt DIR denn? Und wegen was willst du ihm verklagen? Ich finde ihr solltet euch mal an eure eigene Nase fassen. Für alle Deutschen Cacher sollte gelten : Wir leben in einem Rechtsstaat und NICHT im wilden Westen! Also erstmal Hirn an und dann in die Tasten hauen...
AntwortenLöschenSo nen blöden Kommentar hab ich ja lang nicht gelesen. Der Blogger will niemanden verklagen, aber die Coinowner könnten es probieren, wenn sie wollten. Und das wär gut so, denn es ist Diebstahl, punkt.
LöschenUnd es ist gut, wenn hier darüber gesprochen wird, denn das Ganze funktioniert nur, wenn möglichst alle Teilnehmer an dem Spiel gewisse Spielregeln einhalten. Und da dürfen ein paar Leute hier ruhig mal zusammenhalten. Diese Leute schalten ihr Hirn ein und beweisen Rückgrat, weil sie nicht alles einfach so hinnehemn. Und das ist sehr weit entfernt von Selbstjustiz.
Ich habe dem Zypen auch gemailt - und keine Antwort erhalten. Wenn ich so eine Mail bekommen würde und wäre der falsche Ansprechpartner, würde ich antworten...
Und da Du anonym bleiben willst bleibe ich das hier jetzt auch mal.
PS Hofentlich kommen Dir nie Coins weg, falls Du überhaupt welche hast..
http://www.geocaching.com/track/details.aspx?tracker=TB4BD1W
AntwortenLöschenAnscheinend ist ER wieder aufgetaucht. Viel heisse Luft um NIX? Das bitte erklär mir mal jemand...
Hallo an alle ehrlichen Cacher!
AntwortenLöschenWas spricht eigentlich dagegen, alle Logeinträge von solchen A....löchern zu löschen, sofern man eigenen Caches besitzt? Ich komme gerade von meiner Wartungsrunde zurück und musste feststellen, dass jetzt die dritte Dose innerhalb einer Woche fehlt und bei meinem Premium Member-Mystery sogar die Munitionskiste entwendet wurde. Außerdem schreibt der Typ auch noch in den Rest vom zerissenen Logbuch rein, dass er sich schon auf das nächste Mal freut, wo er mir wieder einen Cache zerstören kann. Und das alles nur, weil ich ihn eindrücklich gebeten habe, die Coins und Tb´s wieder in die Freiheit zu entlassen, welche er hortet und wohl auch aus meinen Cachebehältern geklaut hat...
Ich habe soooooooooo einen Hals und bin für die Initiative:Rote Karte für alle Spielverderber, oder so ähnlich!!!
Ich weiß nicht, nachher wirds ein Kleinkrieg. Als direkt Betroffener würd ichs an Groundspeak melden, und tatsächlich ggf. zur Polizei gehen.
LöschenWer Spielt kann verlieren. Wer nicht verlieren will, der sollte nicht Spielen. Es ist und bleibt ein Spiel. Einjeder der hier sich darüber aufregt das ihm etwas entwendet wurde, sollte sich ernsthaft fragen, ob es ertragen kann ein Verlierer zu sein.
AntwortenLöschenMan kann nicht immer gewinnen, dafür aber oft verlieren.
Hallloooooo???!!!!!???
LöschenVerlieren? Zwischen VERLIEREN und beklaut werden ist ja wohl ein eindeutiger Unterschied! Ich mache mir doch nicht tagelang Gedanken, erfinde ein gutes Rätsel und suche eine geeignete Cachelocation, um dann dort zufällig eine Munitionskiste mit Logbuch und Tradings zu VERLIEREN?! Und wie nennst du es bitteschön, wenn Hundekacke in die Dose gelegt wird?
DU hast gar nichts begriffen, da hat die Erziehung in der Kindheit nicht ganz hingehauen. Weitere Kommentare verkneif ich mir lieber, weil ich nicht auf dieses Niveau runter wil.
LöschenKlar ist es ein Spiel - aber mit Regeln, die missachtet werden. Wenn auf der Welt jeder machen würde, was er wollte, ohne Regeln zu beachten, sind wir ganz flott auf einem Niveau vor der Steinzeit angekommen.
LöschenEinige scheinen dies auch jetzt schon geschafft zu haben...
Bei mir sind auch schon einige Coins etc. "abhanden" gekommen. Manchmal verschwindet der ganze Cache, wo sie (angeblich) drin waren, manchmal nur die Coin... ich habe mir schon die Finger wund getippt an Cacher, doch bitte die Sachen wieder abzulegen. Meist habe ich keine Antwort bekommen.
AntwortenLöschenEinmal bekam ich eine Antwort: sorry, lege ich bald ab. Das war vor Monaten, Jahren... ich habe das Teil inzwischen als "missing" markiert.
Das einzig Positive/Erstaunliche/Erfreuliche, was ich mal erlebt habe, war die Geschichte mit http://coord.info/TB280M2:
Original-Coin abgelegt, der nächste entnimmt sie und wird nie wieder bei gc.com gesehen. Alles Anmailen bleibt unbeantwortet.
Also schicke ich ein laminiertes Duplikat auf die Reise. Verschwindet auch.
Eine Weile später taucht die Original-Coin (nach fast drei Jahren!) dubioserweise wieder auf.
Es geschehen noch Wunder! :)
Da diese Wunder zu selten sind, schicke ich inzwischen nur noch laminierte Duplikate auf die Reise. Und dann wird man angemotzt, dass das ja nur Papier ist...
Die meisten GCs und TBs sind wieder im rennen.
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